malinova

Ospravedlňovanie a kritika správy Amnesty International zo strany SME:

Je to paradox, že ich aj ospravedlňujú a zarovno píšu, že tá správa nemala vyjsť alebo inak preformulovaná.

Uvádzam len podstatné časti, keďže je to platený obsah:

„AI zároveň neriešila, ako by sa malo postupovať, ak samotní civilisti z bojových zón nechcú odísť napriek výzvam na evakuáciu. Vysídľovanie civilistov armádou proti ich vôli je totiž takisto problematické. To je vážny argumentačný nedostatok v správe.

Toto sú silné, relevantné kritiky. AI si vážim, ale táto správa podľa mňa nemala byť publikovaná.“

Pokračuje kritikou ich čitateľov:

Žiadni užitoční idioti

„Oveľa väčšia časť kritiky však s touto vecnou kritikou nemá nič spoločné a ide úplne cez čiaru. AI bola obvinená, že sú užitočnými idiotmi Ruska, že legitimizujú ruskú agresiu, zakazujú Ukrajincom brániť sa a obhajujú ruský spôsob vedenia vojny. Nič z tohto nie je pravda. Paradoxne, takíto kritici správu dezinterpretujú a prekrúcajú úplne rovnakým smerom ako Kremeľ.

AI sa zároveň podľa nich teraz stala nedôveryhodnou až irelevantnou. AI pritom o vojne na Ukrajine vydala viac ako tridsať správ, z toho len dve kritické k ukrajinskej armáde, vo zvyšku kritizuje Rusko. Ak chceme teraz úprimne tvrdiť, že vydaním tejto správy sa napríklad správa AI o ruských popravách civilistov v Buči a Bohdanivke stala nedôveryhodnou, opäť si môžeme podať ruky s ruskými propagandistami.

Mnohým napokon prekáža, že AI vôbec ukrajinskú armádu kritizuje. Tento spôsob uvažovania je najnebezpečnejší. Úlohou ľudskoprávnych organizácií nie je obhajovať armády, ale obhajovať záujmy civilistov.

Premisa, že civilisti môžu byť poškodení postupom aj vlastnej armády, je ako taká v poriadku. Je teda veľmi nebezpečné volať po defundácii či rušení ľudskoprávnej organizácie preto, že si dovolili kritizovať armádu.

záver:  Podla SME nemala byt sprava AI vydana! Mali to zamlcat alebo napisat inak!

„Z uvedených dôvodov správu AI, ako aj komunikáciu okolo nej považujem za chybnú a myslím si, že správa nemala byť vydaná. No zároveň jednoznačne platí, že málokedy sme nezávislé a principiálne ľudskoprávne organizácie, akou je Amnesty International, potrebovali tak veľmi ako dnes.“

https://komentare.sme.sk/c/22978837/smie-amnesty-kritizovat-ukrajinu.html

Reakcie čitateľov vám dokonale objasnia, ako to ich nimi vychovaní extrémisti prijali – prakticky všetci neprijali a to z týchto dôvodov, citujem:

“ AI nech prilozi ruku k oslobodeniu UA, a so svojimi spravami nech si vytrie anus.“

„Tá kritika ohľadom využívania školských budov bola príkladom takého kritizovania bez premýšľania.“

„Toto je proste nepochopenie situácie, Ukrajina sa bráni, Ukrajina nebojuje. Prečo by som mal brániť priľahlý les, keď bránim mesto?

Toto je naozaj nepochopenie zo strany AI a teda absolútne neprofesionálne.
AI by mala správu stiahnuť a ospravedlniť sa.“

„Ľudia z AI by si mali na týždeň obliecť vojenské oblečenie a ísť pomáhať na vojnu v ukrajine

Po týždni by sa vedeli možno lepšie vcítiť do situacie“

„Ja sa čudujem ze ukrajinska armáda nerobí na oplátku to isté čo rusi.ze nevrazdi zajatych ruských vojakov a podobne veci. . Čudujem sa ako sú Ukrajinci statocni, ako sú mieni, je to civilizovaný narod“

„autor dostal zrejme uhorkou medzi oci. tolko dristov. ai moze aj s autorom zaliezt do diery a cakat ci sa na ten vygrc niekedy zabudne.
ako niekto napisal pred par dnami na redite: keby svina bolsevicka prepadla niektoru zapadnu krajinu ktovie ci by sa jej armada drzala tak na civilizacnej uzde ako ta ukrajinska.“

„Ja nerozumiem, ako môže tá istá osoba v jednom komentári napísať

„mali správu napísať a komunikovať tak, aby bola ťažšie zneužiteľná ruskou propagandou.
Toto sú silné, relevantné kritiky. AI si vážim, ale táto správa podľa mňa nemala byť publikovaná.“

a hneď na to napísať

„Oveľa väčšia časť kritiky však s touto vecnou kritikou nemá nič spoločné a ide úplne cez čiaru. AI bola obvinená, že sú užitočnými idiotmi Ruska… nie je (to) pravda.“

Veď presne to, ako ju napísali, a ako ju ruská propaganda obratom zneužila, znamená, že sú užitočnými idiotmi Ruska…“

„Mna tieto precitlivene snahy o vyvazenost vazne v takychto extremnych pripadoch vytacaju. V takychto chvilach musime mysliet vsetci politicky alebo skor holisticky – a v tomto AI epicky zlyhala.“

„Súhlasím s autorom, AI ju nemala publikovať.

V prípade Ukrajiny:
1) Ukrajinskí vojaci sa nesťahujú do škôl, kde sú civilisti, ale do prázdnych areálov
2) Ukrajina je napadnutá, a jej len a len na velení armády, ako bude postupovať a kde bude umiestňovať obranu

Iné je to v prípade agresora, Ruska, ktoré:
1) na území Ukrajiny nemá čo hľadať
2) ak vedie vojnu, tak podľa ženevskej konvencie – a tá žiadne civilné budovy ako ciele neodobruje“

„To ze sa Ukrajinci stahuju do prazdnych arealov si pripomen vzdy po srdcervucej reportazi v TV ako Rusi zbombardovali nemocnicu / porodnicu / nakupne centrum / skolu / sidlisko plne ludi. A pritom len rakety leteli tam, odkial minutu predtym vyleteli tie Ukrajinske.“

„A v tej nemocnici mali Ukrajinci obranné pozície? Určite?
V nákupnom centre tiež?
Ukrajinci odpaľujú rakety od pokladní alebo od prístrešku pre nákupné vozíky?“

„Trochu mi uniká význam tejto konkrétnej správy od AI. Ak má ale preda len mať nejaký význam, tak azda po vojne na Ukrajine.
Alebo má niekto tušenie, prečo bola vydaná teraz?

Aby vykázali vyváženú činnosť. Na tejto vojne sa prizivuje neskutočne množstvo všelijakých „pracovníkovi na úseku ľudských práv“.

Učel svätí prostriedky .. takže vyhnať Russov je najsvätejší účel ..“

„Vážený pán Lipták, skúšate zachrániť renomé AI, ale to sa už zachrániť vôbec nedá, hoci doteraz som bol sympatizant. AI proste stúpila úplne vedľa, a u mňa tým pádom skončila. Je mi ľúto, to sa nedá spravedlniť. Predsa ak Rusi môžu všetko – prekročiť vojensky hranice, zabíjať civilistov, deti, rozbíjať cielene technickú infraštruktúru iného štátu, nemocnice, školy, mestá… tak vtedy sa unavení obrancovia svojho štátu nemôžu vyspať v školách, ktoré sú cez prázdniny prázdne?! Teraz by som si potreboval uľaviť niekoľkými vulgarizmami, ale to by ste zase voči mne zneužili, že neargumentujem korektne, tak radšej končím – byť Vami, tak podám demisiu zo všetkých funkcií, ktoré v AI máte podobne ako šéfka AI na Ukrajine!!“

„Zdravím! Len na upresnenie: nemám žiadnu funkciu v AI, ani som nikdy nemal.“

„Dobre, som rád, že ste sa ozvali. Z nejakých mne neznámych dôvodov sa snažíte obhajovať konštrukcie AI vo veci vojna na Ukrajine. Odporúčate, aby obrancovia svojej krajiny spávali radšej v lesoch, než v školách (kde majú aspoň to WC a trochu vody na hygienu), lebo spánkom v školách viac ohrozujú civilov a svojich krajanov ako Rusi, ktorí na nich priamo pália… Tak toto sa snáď nedá myslieť vážne… toto sa proste nedá čítať.“

„Hneď v 1. odseku: „kde má armáda alternatívy – napríklad môžu bojovať z priľahlých lesov, daná jednotka môže evakuovať civilistov v blízkom okolí atď.“

„Ruské fašistické groše už asi našli aj Amnesty…“

„Sprava mala byt jednoznacne podana sikovnejsie. Cast rusofilnej spolocnosti to pochopila tak, ze AI potvrdilo ich verziu o systematickom vyuzivani ludskych civilistov ako stitov. A to je tragedia. S takymito ludmi je potrebne komunikovat ako s malymi detmi, bohuzial a spravy citlivo zverejnene a podane.“

 „no nebudem na sme.sk davat naboje pre proRU hlupakov, aby to prenasali niekamna slovensky FB)“

„problem nie je v sprave AI, problem je, ze bola urcena mysliacemu publiku. A ruska propaganda ju so spravne krvilacnym nadpisom podhodi masam nemysliacich a lahko ovplyvnitelnych ludi, ktori nemaju ani na to, aby si ju dokazali precitat. Nie to este pochopit……“

„sprava nemala byt vydana v tejto podobe – toto je najpodstatnejsie
AI si strelila do kolena, to je bez pochyby“

„Ak je pravda, čo som čítal, AI u mňa stratila akúkoľvek kredibilitu a jediné, čo mne z toho vyplýva, že možno len z prehnanej túžby zaujať, veľmi jednostranne posúdila, čo sa deje pri agresii Ruska na Ukrajine. Defacto naozaj poslúžila ako užitočný idiot pre Kremeľ. Všetko ostatné obkecávanie nič nezmení na fakte, že pomáha legalizovať teror, ktorý šíri rusko na Ukrajine.“

„Ai nema co prehnane zaujimat! Ma byt profesionalna a to v tomto pripade nebola – stava sa z nich bulvar“

„‚Takéto postupy nemusia byť vojensky najefektívnejšie, ale AI sa nezaoberá vojenskou efektivitou – jej cieľom je ochrana civilistov pred excesmi armád, a to aj vlastnej armády.‘

‚AI zároveň neriešila, ako by sa malo postupovať, ak samotní civilisti z bojových zón nechcú odísť napriek výzvam na evakuáciu. Vysídľovanie civilistov armádou proti ich vôli je totiž takisto problematické.‘

Ak AI ‚nic neriesila‘, tak mala drzat hubu, a vobec sa k tomu nevyjadrovat.“

„Zase raz prepásli príležitosť mlčať, keď nemali čo objektívne k veci povedať. Takýto prejav nevedomosti či zlý úmysel, a tým celú správu treba odmietnuť. Rozhorčujú sa nad označením kremeľských užitočných idiotov pomaly tak, ako naši korupčníci nad dôvodnými obvineniami následnými žalobami za poškodzovanie dobrého mena, lebo prezumpcia neviny a dôkazná núdza.“

„Zakladny problem je to zverejnenie, to si nevedeli uvedomit co to moze sposobit? Mesiace sledujeme ruSSku masineriu, propagandu. Vieme, ze sa nestitia nicoho, pred nicim nezastavia, a AI toto zverejni?“

„Hlavný problém je, že vôbec vznikla taká správa, akoby spadli z Marsu a netušili čo sa vlastne na UA deje a kto je tam okupant.“

„Presne! Vymeniť lekára! „ultraprivilegovaní západniari“ nazval K. Galeev organizáciu AI ,a najmä jej vedenie, ktorí nikdy nebudú musieť niesť zodpovednosť za to, čo urobili…Šéfka AI nazvala ľudí, kktorí sa proti správve ozvali „davom trollov a propagandistov.

.Toto robí AI za obrovské platy – skátka, ultraprivilegovaní neobolševickí zmrdi.“

„Sprava AI je neprofesionalna a preto si ani nezasluzi vecnu, fakticku kritiku, ale iba odmietnutie.“

„Zial, podla mna sa mylis. Dzina z flase vypustili, uz mozu pisat co chcu. A ruSSka propaganda to patricne vyuzije. A na rovinu – nemaju pravo sa z toho „dostojne dostat“. Zodpovedni s hanbou prec.“

„Inak, UA si pred mesiacmi „uskodila“ aj sama, ked sa priznali, ze Ombudsmanka klamala o urcitych ruskych aktivitach a preto ju odvolali. Odvolat ju mohli bez udania dovodu, pripadne spravu podat aj inak…“

„Pred pár týždňami, russi obviňovali UA armádu, že si berie civilov ako živé štíty a AI to teraz defakto potvrdili. U mňa stratili kredit, už budú pochybnosti.“

Jeden jediný komentár, čo to znamená:

„Otázka na tu prítomných diskutujúcich.
Bolo by podľa Vás v poriadku, ak by sa SR bránila a naša armády by si rozmiestnila zbrane u Vás doma? Alebo pred Vašim panelákom, kde bývate? Áno, je to vojna, ale nepriateľ by Vám rozbil raketou celý dom resp. obytný dom a možno by Vás aj zabil. Resp. že by Vám naša armáda neoznámila, že sa máte okamžite pratať preč. Verte mi, že vtedy by Vám bolo srdečne jedno hrdinstvo a podobné záležitosti a že to naša armáda potrebovala z hľadiska jej taktiky. Vy by ste prišli o totálne o všetko vrátane života.
A o tom presne sú Ženevské konvencie, o pravidlách vedenia vojny. Aby sa vo vojne chránili tie najslabšie obete vojny, civilisti.
Pochopte, že Ženevským konvenciám je jedno kto útočí, kto sa bráni a pod. Sú to jednoducho pravidlá napísané tak, aby civilisti netrpeli resp. trpeli vo vojne čo najmenej. Boli napísané pred touto vojnou, sú univerzálne pre každú vojnu. Prečo sa od toho trošku neodosobníte?
AI nič zlé nepovedala, ak to pomenovala. Nie, neznamená to, že Rusko je v práve, že nie je agresor a okupant a že nepácha vojnové zločiny. Jednoducho to znamená len to, že Ukrajinská armáda porušia ľudská práva svojich občanov výkonom určitých bojových operácii. Nič viac, nič menej.
To ste fakt také bezmozgy ako rusofili, že si neviete prečítať jednu správu, prijať ju ako fakt a ísť ďalej? Bez propagandy a záverov?“

jeho kritika:

„Jednoducho nedokazala odhadnut, resp. spravne artikulovat svoje hodnotenie tak , ze vlastne bez akejkolvek snahy ruskej strany ako agresora poskytla svoju hodnotiacu cast doslova na tacke samotnemu agresorovi ako celkom slusny material propagandy. A ako vieme, ruska propaganda ma rovnaky potencial na zabijanie ako ktorakolvek zbran. Treba si uvedomut, ze jednym z pilierov tejto hanebnej vojny vyvolanej ruskom v samotnom rusku je propaganda.“

Posledná kázeň Fila na SME:

===========Občania majú podľa Fila (SME) poslúchať!

Čo ak vypovedia poslušnosť?

Potom ich máte volať ruskí fašisti a vypovedanie poslušnosti ruský fašizmus!

Filo:  „že časť spoločnosti jednoducho vypovie poslušnosť“

Citujem ho zo včerajšej kázne:

„A tak odboj proti ruským vplyvovým operáciám a záplave dezinformácií dnes na Slovensku opäť drží niekoľko partizánov – angažovaných jednotlivcov…

Pre akékoľvek ťažké opatrenia, rovnako ako pre akékoľvek budúce reformy, však bude vždy nevyhnutná podpora verejnosti a nejaká bazálna dôvera v štát.

A práve tie sú hlavným cieľom informačnej vojny, ktorú Rusko u nás stále tak úspešne, aj vďaka kolaborantom z čela viacerých politických strán (Smer, ĽSNS či Republika), vedie.

Má za cieľ spoločnosť presvedčiť, že demokratický štát definitívne zlyhal a nemá zmysel ďalej fungovať v rámci jeho pravidiel. A to, že sú úspešní, potvrdzujú prieskumy o tom, že štyria z piatich obyvateľov Slovenska nech patria k akémukoľvek táboru, nevidia ďalší vývoj spoločnosti pozitívne.

A v takomto nastavení sa ľahko môže stať, že časť spoločnosti jednoducho vypovie poslušnosť a bude chcieť zaviesť poriadky, ktoré poznajú vďaka týmto propagandistickým kanálom.

Proti tomu sa musí demokracia brániť, lebo zrazu ruský fašizmus zaplaví aj naše ulice a nebude potrebovať ani tanky.“

https://komentare.sme.sk/c/22977937/stat-kapituloval-proti-ruskej-kampani-zostali-u-nas-len-partizani.html

V podstate napísal:

Vážení čitatelia SME, dožadujte sa poslušnosti spoluobčanov, aby poslúchali!

Robí toto Kuffa?

Píšte do diskusie, ako vás ohrozuje Kuffa.

Mňa ohrozuje tak, že nechce, aby som šla na potrat, čo sa ma už netýka. A koho sa týka, nech prehodnotí, či mu za to potrat stojí, aby za slobodnú maternicu znášal totalitu. 

Tehotenstvo nie je taká tragédia ako totalita!  Porodením dieťaťa sa nestanete otrokom!

A Kuffa nad vami nemá takú moc ako Jakub Filo a jeho dožadovanie sa poslušnosti občanov a vyhrážaním sa, že ste ruský fašista, keď nebudete poslúchať!

A uznajte, títo fanatici neznášajú normálnych ľudí, čo nie sú z ich sekty.

.